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| FOTO: RADIO AUTÓNOMA PIUKÉ |
RLN: Buenos días, Mirta. ¿Cómo
estás?
Mirta: Buenos días. Mari mari
para la audiencia mapuche; buenos días para la otra audiencia, también. Aquí
estoy, para escuchar o para lo que quieren que aportemos desde la comunidad.
RLN: Sabemos que el territorio de
las Guaitecas está bajo la mirada de varios grupos empresarios, uno de ellos
tiene que ver con el Sindicato de petroleros de Comodoro Rivadavia, que
pretende hacer allí una urbanización encima de los mallines que dan vida a este
árbol milenario que es la huayteka y que es, además, territorio de la
comunidad.
M: Así es, es un sector de la
comunidad. Hay más sectores en conflicto con otros empresarios forestales. En
realidad, la raíz de todos los problemas en Las Huaytekas es la cuestión
forestal, como la implantación de pinos o de plantas exóticas, la pérdida de
nuestro bosque nativo. El bosque nativo que más estamos cuidando o protegiendo
es lo que usted dijo recién: un cipresal de las huayteka. Es una zona de
turbera, es un menuco, un mallín, donde viven plantas milenarias. No sólo hay huayteka, hay ciprés de cordillera dentro del mallín y alerces, y otras
nativas. Es un conjunto, es un montón de vida en ese mallín. Además, es un
mallín que abastece de agua a gran parte de las familias de la comunidad. Lo
que aquí pasó, en realidad, es que en el año 2010 Silberberg –así se llama a
quien en 2008 la provincia le entregó un título de propiedad en este sector-
avanzó con las cabañas, con una urbanización turística, en la que llegó a hacer
24 lotes, pero están pensados 60 lotes. La comunidad pudo pararlo en ese
momento pero sigue insistiendo en desalojar a la comunidad para continuar con
la obra que dejó suspendida en el año 2013. La comunidad se la suspendió y
ahora vuelve a atacar, digamos. De todas esas cabañas, de esos 60 lotes, que es
en realidad un emprendimiento mucho más grande porque tiene canchas de golf,
fútbol 5, todo lo que tiene un emprendimiento turístico, quieren abastecer de
agua desde ese mallín, del mismo del cipresal de las huaytekas. Está en la
parte más baja la construcción de las cabañas por ahora, pero tienen pensado
sobre el mallín, a la margen del mallín, hacer confitería y cosas así. Así que
esa es la situación y hoy por hoy estamos enfrentando una orden de desalojo el
lugar; no sabemos en qué va a terminar pero, por ahora, eso no ha sucedido.
Estamos sí haciendo guardias en el lugar, estamos resguardando el lugar en ese
sector.
RLN: ¿Cómo es el tema? ¿La
construcción de estas cabañas ya se ha llevado a cabo, ya están? ¿O es un
proyecto?
M: Ya hay construidas alrededor
de 24, más o menos, quedaron construidas en el año 2013. Ya avanzó esa
construcción urbanística. Sólo que quedó suspendida en el año 2013 a partir de
una cautelar que interpuso la comunidad, nuestra comunidad, con ayuda de gente
de la Universidad del Comahue para ver la gravedad que tenía esa situación de
desagotar el mallín para abastecer de agua a ese proyecto. Fuimos juntando
pruebas con otra gente que no es mapuche porque a los mapuche no nos creen,
dicen que nosotros deliramos y que no tenemos certificación científica para
decir lo que decimos, que eso se va a terminar, que eso se va a destruir. Que
no queremos en el medio de la comunidad ni en el territorio de la comunidad una
cuestión urbanística, que nos vengan a usurpar el territorio por una cuestión
urbanística. No es que vienen a cuidar los bosques, vienen a destruir. Porque
esto implica un montón de otras cosas. No sólo destruyen el bosque, nos dejan
sin agua, cambian la vida tranquila que tenemos la gente en la comunidad,
cambia un montón de cosas. Entonces, frente a esa situación, defendimos todo lo
que pudimos. Con decirle que estuvimos 8 meses parados en la tranquera para no
dejarlos ingresar cuando querían construir y después hubo un juez que los dejó
entrar, entraron y construyeron. Después tuvimos que bancarnos 100 operarios que
estuvieron trabajando no sé cuánto tiempo para levantar todas esas cabañas,
derribar bosques, derribar pinos, un montón de cosas, máquinas trabajando,
haciendo zanjas en el mallín… Bueno, cuestiones así. Fue muy duro, muy doloroso
para nosotros en ese momento, pero, por suerte, después de un tiempo, después
de dos o tres años, eso se pudo frenar. Pero eso no significa que, si le da
lugar la justicia, puedan seguir avanzando.
RLN: La huayteka es un ciprés
milenario que crece en ese lugar. ¿Crece en algún otro lugar? ¿Cómo es el tema
de la huayteka ? Para que lo entienda gente que no es de aquí.
M: La huayteka es un tipo de
conífera, se le dice ciprés de las huayteka. Es muy similar al alerce. Crece
únicamente en ese lugar, con esas condiciones climáticas, con el agua, con la
turba. Hay pocos relictos en la Argentina, y en la selva valdiviana tal vez
tienen mejores condiciones, no sé si ahí hay, si quedan, porque los han
utilizada para hacer embarcaciones la gente no mapuche, los terratenientes. En
algún momento se trabajó con Javier Puntieri, que es un biólogo muy importante
Él hizo todo un estudio con un equipo técnico y dio con las características. No
se sabe por qué en ese lugar quedaron esas huayteka porque las condiciones
climáticas son muy frías y ellas son de lugares más cálidos, así que con más
razón las cuidamos porque no crecen en otro lado, no es que se esparcen por el
campo, están ahí y nada más que ahí. Entonces si nosotros les sacamos el agua…
es como si fuera una gran bañera, una bañadera, una gran cantidad de agua, que
sola se va regulando, que son los arroyos que salen, que abastecen de agua.
Pero si nosotros rompemos esa bañera en alguna parte y el agua drena no
naturalmente, eso afecta un montón. De hecho, ya están en retroceso debido al
cambio climático y debido a las grandes plantaciones de pinos que se han hecho
alrededor de las huayteka. Es más, el pino está invadiendo ese mallín,
también, porque todos los renuevos de pinos que crecen por sí solos, están
invadiendo las huayteka, también. Hay que hacer un trabajo que quedó frenado
en el año 2014, de su resguardo, porque es un área protegida. Entre comillas
eso de que es un área protegida porque en realidad está totalmente
desprotegida. Si la provincia avaló la construcción de un barrio privado, un
barrio turístico, teniendo en cuenta que está dentro de un área protegida, son
palabras nomás, son papeles que se escriben y después no se cumplen.
RLN: ¿Qué se puede hacer para
tratar de frenar este nuevo intento por parte de los empresarios en connivencia
con la justicia corrompida para frenar esta muerte segura estos cipresales de huayteka, si avanzan como ellos quieren? ¿Qué podemos hacer como población que entorna
a la comunidad de Las Guaitecas?
M: Nosotros, de hecho, ya estamos
en el territorio, defendiendo. Lo que se puede hacer desde distintas
organizaciones ambientalistas o no ambientalistas, que sean amigables con el
ambiente o con este tipo de especies que son únicas en el lugar y que, si se
pierden, no se van a recuperar, es difundir mediáticamente que se frene el
avance de este emprendimiento, que no haya desalojo y, en este caso, la
comunidad de Las Guaitecas, sus integrantes, nos comprometemos a hacernos
custodios. Hemos sido siempre los custodios del lugar, pero a continuarlo siendo,
porque esas vidas que viven ahí en la biodiversidad que existe en el lugar la
hemos mantenido como hemos podido nosotros porque, si fuera por los
empresarios, en este caso turísticos, ya hubieran desaparecido. Eso sería lo
que se puede hacer. En cuanto a la justicia, la comunidad está litigando con la
justicia y no sabemos los resultados porque cada vez estamos más desprotegidos
en ese sentido; las comunidades estamos más desprotegidas en cuanto a la
justicia, que siempre falla a favor de los que tienen más plata, porque
nosotros nos encontramos siempre en condiciones desiguales en cuanto a dinero
para poner abogados y demás, y ellos tienen todo. Entonces, están en otras
condiciones y tienen al gobierno de Río Negro, en este caso, ahora, Arabela
Carrera, a su favor. Todo eso a nosotros nos juega en contra. Si hay
organizaciones sociales, educativas, de donde sea, de poner en práctica esto de
poder difundir, entre todos tenemos que conservar ese relicto de huayteka, que
es único en el lugar y que muchos tal vez no lo conocen. También invitamos a la
gente que lo vayan a conocer, mejor en el verano porque en el invierno es medio
difícil subir. Sería eso: la difusión de que eso existe y que tenemos que
cuidarlo entre todos. Y la comunidad, lo vuelvo a repetir, se compromete y
vamos a ir preparando a las distintas generaciones para que se comprometan
también a custodiar ese lugar como corresponde, para que se mantenga de por
vida, o hasta que las plantas digan ‘hasta aquí estamos’.
RLN: Estaremos atentos, entonces,
y, cuando ustedes quieran, estamos a disposición para seguir difundiendo este
intento inescrupuloso de avanzar por parte de empresarios, de la mano de una
justicia corrupta, que ha entregado territorios que no eran entregables porque
eso perteneció siempre a la comunidad.
M: Siempre perteneció a la
comunidad, pero tampoco respetan las propias leyes que ellos ponen, porque se
declara área protegida y después no protegen nada. Así que están invitados a
conocerla, es bueno que vayan a conocerla. Hay que organizarse, sí, para
llegar, poder recorrer y ver, conocer el lugar, porque uno defiende mejor
cuando conoce el lugar, que cuando lo ve desde lejos. Gracias por comunicarse
con nosotros y estaremos re agradecidos si pudieran difundir esta situación,
que hoy corre riesgo nuevamente, porque estuvo parado muchos años y ahora están
otra vez con que quieren desalojar. Eso es una acción que nos ayudaría
muchísimo a poder sobrellevar la lucha que llevamos nosotros directamente en el
territorio.
RLN: Por último, Mirta, ¿quién es
el juez o la jueza que está en esta instancia poniendo en duda los derechos de
la comunidad?
M: En realidad, la orden de
desalojo se ha ido archivando, ha pasado por distintas instancias. Primero la
Fiscalía de El Bolsón anuló la denuncia, la archivó; después pasó al Fiscal
Martín Losada, que también anuló la denuncia. Después cae en manos del Juez
Calcagno, quien dice que eso ya es imposible porque ha pasado mucho tiempo y
que no puede llegar a ser un desalojo y siguen insistiendo. La última audiencia
la tuvimos con el Juez de oficio Campana. Campana, lo que pudo decir, no dio
orden de desalojo y pidió una nueva constatación, pero dijo que sí, que era
viable el desalojo, pero todavía no está la orden definitiva. Estamos en ese
proceso judicial, no sabemos qué juez nos va a tocar, tal vez no entendemos
mucho las idas y venidas de la justicia. Suponemos que volvería a Calcagno,
pero el último que atendió las audiencias fue el Juez Campana.
RLN: De Bariloche estás hablando,
¿no?
M: Sí, de Bariloche. Pero de acá
[El Bolsón], de Fiscalía, la archivaron la causa porque no tenía sentido lo que
estaban pidiendo. Nosotros ya habíamos tenido denuncias por usurpación en el
año 2010, que la atendió el Juez Martín Losada, que hoy es Fiscal jefe o Fiscal
general. En aquel momento, en el 2009 o 2010, él era Juez y, es más: pidió un
peritaje antropológico, lo pidió el propio Juez para ver si en realidad existía
una comunidad indígena. En aquella época todavía no nos creían que existían los
rewe. Para saber qué es un rewe, nosotros tenemos ceremonias al costado del
mallín para dar fuerza a ese lugar, para despertar a los newenes de ahí. Todo
eso el Juez no lo entendía en aquella época. Por eso mismo pidió a la Doctora
Claudia Brione que haga un peritaje antropológico y eso dio lugar a que
quedáramos sobreseídos de la denuncia por usurpación, que era Silberberg, y
sigue siendo él quien denuncia. Es larga la historia. Si un día vienen y nos
visitan, lo podemos charlar con más tranquilidad o dando detalles de cosas que
no quedaron claras de lo que yo dije en estos pocos minutos; se puede explicar
mejor.
RLN: La verdad es que queda muy
claro, Mirta. No hace falta entender mucho para volver a ver una nueva historia
donde el gobierno, la justicia, son cómplices de los intereses empresariales
para, justamente, avanzar con fines económicos, por encima de los derechos de
los pueblos, sean comunidades mapuche o sean pueblos en general.
M: Quiero agregar otra cosa
importante sobre esta situación: nosotros, como comunidad, pedimos en algún
momento, creo que en el año 2012… Hubo una Comisión que se hizo en la
Legislatura de Río Negro, donde investigaban la malversación de las tierras, la
mal-venta o las tierras mal vendidas. Ahí se pudo hacer todo un estudio que,
cuando termina, pudo hacer un dictamen la Comisión que investigaba la mala
venta de las tierras -no me sale ahora el nombre de la Comisión-, lo manda al
Fiscal de Estado, y el Fiscal de Estado inicia un juicio a Silberberg pidiendo
la nulidad del título porque habían considerado, desde la Comisión y desde el
Fiscal de Estado, que había un montón de irregularidades en la entrega de ese
título de propiedad que fue otorgado en el 2008. Esa causa todavía está vigente
y creo que se inició en el año 2014. Nosotros no somos parte de esa causa, es
la provincia contra Silberberg, que le pide la nulidad del título. Lo último
que sabemos es que están pidiendo un peritaje en esa causa de un agrimensor que
tiene que, no sé si hacerlo en el terreno o vía virtual, hacer un peritaje de
agrimensura para que el Juez resuelva si le entregan de nuevo el título a
Silberberg o si la provincia vuelve a quedarse con la potestad de las tierras.
Volverían a la provincia y, en este caso, la provincia debería devolvernos la
tierra a nosotros legalmente. Quienes estamos en el territorio somos nosotros,
en realidad, pero los papeles dicen otra cosa. Esa es una de las cuestiones que
nadie sabe pero, en el mientras tanto, él sigue pidiendo que nos desalojen.
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